Форум » УДОЧКА » Матч » Ответить
Матч
Мишель: В этом сезоне начал осваивать эту хитрую снасть У кого какой есть опыт поделитесь.
Ответов - 72, стр:
1 2 3 4 5 All
Сарганыч: Мишель пишет: У кого какой есть опыт поделитесь. У меня опыт по ловли матчем всего пол сезона. Для определённых условий очень интересная снасть! Единственной проблемой для меня является притапливание лески после заброса. Может я что-то делаю не так, но у меня леска своей дугой частенько стаскивает поплавок с места. Толи основная леска толстовата 0,18мм, а может поплавок надо потяжелей ставить. Вот весной продолжу набираться опыта!
Фадей: Серега, ты какую леску пользуешь? Я 0.14 применял (0.18 толстовата), тонущую. Но все равно нужно притапливать. После заброса, дугу выбери, кончик удилища в воду (см. на 20-30) и резко крутани катуху) Притопится леска. Поплавок, конечно сместится, дык делай заброс дальше прикормленой зоны. Когда притопишь леску поплав как раз будет над зоной.
Мишель: Мне по рекомендовали DUAL BAND (диаметр 0.18-разрывная 4,7 кг.) отюзал сезон-очень доволен. Правда вариант не из дешевых, но она себя оправдала. Очень здорово притапливается, особенно даже есть мелкая рябь. А так в принцыпе притапливаю как рекомендует Паша На поводки взял EXEL (диаметр 0.16-разрывная 3.00 кг.) А по поводу притапливания есть ещё один маленький секрет: после нескольких рыбалок леску надо помыть с Фери, для снятия масленистой пленки. Снимаю шпулю с катухи 3-4 капли моющего средства, потереть зубной щеткой и под струей воды смыть.
LAN® : Мишель пишет: На поводки взял EXEL (диаметр 0.16-разрывная 3.00 кг.) Мишаня! Ты какую-такую чудо-юдо-рыбу-кит на этакий поводок ловишь??? А крюк тогда какого номера вяжешь? Значица мимо ушей( советы) и глаз( видео, статьи) что я тебе давал....Расстраиваешь..Так вот привыкнешь к плохому, хрен тебя потом переучишь! Фадей пишет: Когда притопишь леску поплав как раз будет над зоной. Заброс - на несколько метров дальше по ориентирам...перед приводнением оснастки - придержать шпулю..Оснастка выпрямится и не будет перехлеста( если ПРАВИЛЬНЫЙ монтаж!) , а так же почти избавляемся от петли ..Если петля все ж образовалась, то сразу же её "перебрасываем" , выматываем лишку и топим леску..ЗАТЕМ!!!!! наводим оснастку на ПРИКОРМЛЕННУЮ зону по отметке маркером на леске! Далее - ловим рыбу...если поводок конечно не 0.16
Мишель: LAN® пишет: Мишаня! Ты какую-такую чудо-юдо-рыбу-кит на этакий поводок ловишь??? А крюк тогда какого номера вяжешь? Значица мимо ушей( советы) и глаз( видео, статьи) что я тебе давал....Расстраиваешь..Так вот привыкнешь к плохому, хрен тебя потом переучишь! Дык Я Сань и не ловлю мелкую рыбу, на поводки кстати Ты мне и посоветовал данный бренд
LAN® : Мишель пишет: Ты мне и посоветовал данный бренд Про бренд помню...про 0.16 - ты сам зубами вцепился.. оставь на карпа.. А на ДРУГУЮ рыбу - 0.12 максимум ( очень редко) Основные - 0.08 , 0.09 , 0.1!!! ЗЫ Вы побольше в ОСТАШОВО на пьянки выезжайте - точно научитесь!!! Не слушаешь старших! А я ведь приглашал на соревнования...
LAN® : Как раз ТОЛСТЫЙ скорее клюнет на поводок 0.08, чем на твой канат...А вываживать надо, брат, УЧИТЬСЯ....когда ТОЛСТЫЕ будут клевать..На 0.шашнаЦать - тренировки( и поклевки) НЕ БУДЕТ!!!!
Мишель: LAN® пишет: Как раз ТОЛСТЫЙ скорее клюнет на поводок 0.08, чем на твой канат...А вываживать надо, брат, УЧИТЬСЯ....когда ТОЛСТЫЕ будут клевать..На 0.шашнаЦать - тренировки( и поклевки) НЕ БУДЕТ!!!! Ну почти убедил подумаю до весны... А вот например метров с 30 сделать подсечку резвинькую? Не оборвется волосянка?
LAN® : Мишель пишет: Ну почти убедил Даже не собираюсь УБЕЖДАТЬ... Хочешь ЛОВИТЬ - прислушаешься, не хочешь - не надо...
Фадей: Оба-на!? Дискуссия!? Парни, вы какую рыпь ловить собрались снастью такой? На 0.14 вываживал "Мордатого" (Каримыч соврать не даст, на водоеме в Лобне, кила на три с лишним) при чем очень его не хотелось вываживать!!! Луша бы оборвал крючек (платить за мордатого не шибка охота)!!! Бывали случаи, одним словом! Конечно, ежели ловить подлеща на водохранилище... то, канечно стоит как можно тоньше основную леску и поводки ставить.... Но, это, как говорится, дело рыбалова. А вот, ежели глубина ловли гораздо больше чем длина удилища? Как сделать заброс, чтобы стопор не мешал забросу? Из чего лучше стопор делать? Примерно знаю чего ответят "профи"..... Но вот как завязывать стопор из лески?
Фадей: И еще один вопрос (конечно сам я его для себя решил) но, мнение спецов, как говорится, ни когда не лишнее... Как фиксировать поплов, чтобы не сползал до основного грузила? Чтобы не опускался к нему ближе чем на длину антенны? Иначе захлесты его и лески не избежны, значит - путанка....
LAN® : Фадей пишет: Как сделать заброс, чтобы стопор не мешал забросу? Кидай карповым удилищем тама кольца бооооольшия Фадей пишет: Как фиксировать поплов, чтобы не сползал до основного грузила? 1. Оснастка собрана на отрезке лески в 1.5-2 м и ограничена вертлюжками! К нижнему - поводок , к верхнему - осн. леска..На осн. на скользящем адапторе - поплавок . Попл. опирается на вертлюжок через кусочек кембрика или сил. стопор, что-бы не разбить узел! Основной груз - оливка( может быть съемная) или цепочка ОДИНАКОВЫХ дробин - разположен на расстоянии в длину поплавка+1\5длины! 2.Поплавок телом МОЖЕТ опираться на основной груз!!!! Для того, что-бы тело со временем не разбилось о грузила - его( тело) покрываю АНТИГРАВИЕМ!!!! такое расположения поплавка актуально, когда сам поплавок не огружен( например 0+10гр) или огрузка поплавка и догруз на леске примерно одинаковы( 6+8: 8+6: 4+4 и т.д.)! Все это - для скользящего поплавка при глубине ловли больше длины удилища! Если оснастка собирается на основной леске, то поплавок опирается на цепочку( 5-6 штук) дробинок № 8-10 ( 0.09- 0.06гр) , входящие в общую огрузку поплавка!. Эта цепочка НЕ СПОЛЗЕТ к основному грузу при забросах! Расстояние до осн. груза - такое же!
Фадей: LAN® пишет: Кидай карповым удилищем тама кольца бооооольшия Про кольца понятно. Кстати "Трабука" 5 м. (обычный телескоп) тоже колечки имеет нормального диаметра. Вот вопрос в том, какие стопоры применяешь? У мня силикон частенько сбивался о колечки, т.е. спуск сбивался. Понятно, что силикон нужно по диаметру лески подбирать, но всеже цепляется он за тюльпанчик, да и с катухи (ежели намного больше спуск, чем длина удилиша) слетая цепляется, значит страдает дальность заброса. Вот подсматрел, как один перец делает стопоры из той же основной лески. Для этого нужна палочка ватная, чем в ушах чистят. Тампончики отстригаем, остается трубочка. На нее наматываем леску (ту же, что и основная)... и вот тут как раз вопросик: Каким узелком ее наматывать, чтоб красивый и ровнинький был узелок? Не могу разгодать тайну такого узелка, которым намотаны нитка на стопроах Китайских, красненькая такая. Сразу скажу, что нитка капроновая подводит - сильно затянешь - не сдвинешь, когда в воде размокнет, слабо - сбиваться глубина станет.
Мишель: В качестве эксперемента уменьшил длину оснастки (без поводка) до 1 метра так как особой уверенности при забросе 1,5 - 2,0 метровой оснастки не чувствовал,а вернее сказать и не удобно палкой 3,90 метать эту конструкцию (+ поводок 20-30 см). При у меньшении длины оснастки разници не заметил, думаю и в качестве уловистости ни чего не потерял
LAN® : Фадей пишет: Про кольца понятно. Паша! Смотри на смайлики Какие нахрен КОЛЬЦА? Какие силиконовые стопора????? О чем Вы , други??? Узлы надо ПОКАЗАТЬ в живую...нет проблем .. Сарганыч может фоты этих узлов вставить...я не умею На "трубочке" вяжут ЛЕНИВЫЕ Да и если узел на рабочей оснастке разобьется, то что с этой "трубочкой" делать? Узел вяжется каждый раз на осн. леске и дублируется вторым! Глубина ловли( т.е. место нахождения узла) отмечается белым маркером на бланке удилища( что б не "искать" повторно глубину при обрыве оснастки или смещения узлов)!
LAN® : Мишель пишет: В качестве эксперемента уменьшил длину оснастки (без поводка) до 1 метра так как особой уверенности при забросе 1,5 - 2,0 метровой оснастки не чувствовал,а вернее сказать и не удобно палкой 3,90 метать эту конструкцию (+ поводок 20-30 см). При у меньшении длины оснастки разници не заметил, думаю и в качестве уловистости ни чего не потерял МИША! Такая длина оснастки делается СПОРТСМЕНАМИ для уменьшения времени погружения оснастки при скользящем монтаже! Если тебе удобно с более короткой, то и хорошо! ГЛАВНОЕ соблюдать расстояния от подпаска до след. груза( не всегда ОСНОВНОГО) , от от этого груза до основного и от основного до кончика антенны висящего поплавка!
Фадей: LAN® пишет: Узлы надо ПОКАЗАТЬ в живую...нет проблем .. Сарганыч может фоты этих узлов вставить...я не умею На "трубочке" вяжут ЛЕНИВЫЕ Дык удобно на трубочке-то. Навязал дома и потом на леску сдернул, пропустив осн. леску внутри трубочки и затянул. И два и три можно так на леске сделать. Трубочку спрятал. А, глубину - спуск отметить на бланке - ДА, но ежели, скажем глубина метров 10?! Стопор на катухе будет намотан.
Мишель: Узелки спецом показываю на плетне разного цвета да бы не нарушать авторских прав-этот узел показал мне LAN®, пасибо Сань-очень грамотный узел пользуюсь только им
LAN® : Фадей пишет: Дык удобно на трубочке-то. Навязал дома и потом на леску сдернул и затянул. Трубочку спрятал. А, глубину - спуск отметить на бланке - ДА, но ежели, скажем глубина метров 10?! Так Ну ПЕРВЫЙ и дублирующий узелок ты снял при сборке оснастки...А дальше? Вот ты порвал стопорный узел...КАК ты его с "трубочки" натянешь на леску , не разобрав ВСЮ снасть, если еще к тому же оснастка с грузилами не на отдельном отрезке??? "Трубочка", млин, понимаешь... 10 метров! Какие проблемы? 1. Сразу подсчитай число оборотов катушки от узелка до поплавка...и ЗАПОМНИ( или запиши) 2. После выставления глубины - можно с крючка, отстегнув поплавок, намотать оснастку до узелка на МОТОВИЛЬЦЕ( например 30 см-ое) и подсчитать число оборотов! Все ЭТО мы делаем во время ПОДГОТОВКИ к старту! Дублируем ГЛУБИНУ несколькими способами... ЗЫ Сколько тебе понадобится "трубочек" если на разных рыбалках ты используешь шпули с разным диаметром основной лески??? Или все ж проще завязать узелки из ТОЙ ЖЕ лески, что и на шпуле перед рыбалкой?
Мишель: А вот так видно ???
LAN® : Мишель пишет: А вот так видно ??? Скока на фото узлов??????
Мишель: два слева и справа от каждого узла отходит короткий усик
LAN® : Мишель пишет: короткий усик Усы должны быть см по 5!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мишель: Да ?!?!?!?!?! Я оставляю не более 1,5 см! Тогда объясни на кой хрен такие длинные усы ??????
LAN® : Мишель пишет: хрен такие длинные усы ?????? " На кой Володька усы сбрил?"(с) Что б меньше цеплялись за кольца при забросе и что б за этот узел меньше цеплялась леска , при сходе со шпули... Студент
Фадей: Парни... Не многа не понятка. На трубочке леска с незатянутым узелком - узелками. Ну, ее протягивешь леску и снимаешь узелки с трубочки на леску. Затягиваешь. То же самое, что на фотках. Только не теряешь времени на завязку узелклов на рыбалке. Просто затянул. Вот такие узелки навязал дома и готово дело. Вот как их навязывать? Есть опыт? Только не на иголке и не нитку вяжешь, а леску.
LAN® : Фадей пишет: Вот как их навязывать? Про "трубочку" читай внимательнее!!! Как навязать? Нужен рисунок или фотка узла... Позже выложу...
Мишель: Ну пральна, если из каната вязать усы .... Я использую 0,12 и нормально. Догадываюсь что кто то сейчас скажет что моя леска и есть канат, но при применении поплавков 8+5,5, 10+5, 10+7 проблем с зацепами на кольцах не испытываю. Более лёгкими поплавками почти не ловлю, так как хочется забросить "на дальний кордон к Кузьмичу" - где вся рыба
LAN® : Мишель пишет: проблем с зацепами на кольцах не испытываю Это все для увеличения ДАЛЬНОСТИ заброса при одной и той же оснастке!
Сарганыч: Я вязал два узелка вот таким способом: У меня узелки были отдельные, а вот на фото Мишеля они связаны на одном куске лески (если я правильно рассмотрел), то есть примерно так: Мне такой вариант кажется неправильным, так как узелки остаются на каком-то расстоянии друг от друга. Колличество витков все вяжут разные, я например всего три витка делаю, мне кажется, что так узел легче подтянуть до нужного значения.
LAN® : Вот ПРАВИЛЬНЫЙ узел!!!!! Колличество витков - 5! Можно больше,если уверен, что двигать не придется...Три витка считаю маловато, т.к. при интенсивной ловле и постоянном изменении глубины( плотва) узел быстро ослабляется ИМХО
Сарганыч: LAN® пишет: Вот ПРАВИЛЬНЫЙ узел!!!!! Колличество витков - 5! Можно больше,если уверен, что двигать не придется...Три витка считаю маловато, т.к. при интенсивной ловле и постоянном изменении глубины( плотва) узел быстро ослабляется ИМХО Сань, так лучше вязать два узла из разных кусков лески или на одном куске? (последнее фото)
LAN® : Сарганыч пишет: Сань, так лучше вязать два узла из разных кусков лески или на одном куске? Конечно, узлы должны быть отдельные !
Мишель: Ну что, подводим первый итог? С узлом разобрались все? На днях почикаю все оставлю только узел и краткое описание
хохоль: Ловля рыбы на матч-любимый вид рыбалки для меня.Поэтому не могу промолчать и изложу некоторые свои соображения по этому поводу... 1.Применяю только фиксированное положение поплавка на леске,т.е. глубже 4 метров на матч не ловлю -считаю,что поплавочная рыбалка сама по себе деликатная и оснастка должна быть чувствительной,поплавок ОБЯЗАН реагировать на самые слабые и неуверенные поклевки,что при глубинах более 4 метров нереально(для больших глубин существуют карповые оснастки и фидер, где рыбаку реагировать надо не на осторожное подтаскивание наживки,а уже на то,что рыба с наживкой во рту или почти в желудке в процессе пищеварения топает домой); -поводки с отгрузкой заготавливаю предварительно,практикую от 0,08 до 0,16(самый ходовой 0,1-0,12),длиной 30 см,каждой толщины по 2-3 поводка с вертлюжками; -отгружаю грузами начиная с 0,05 и до 0,8 ВСЕ ОДИНАКОВО и так,чтобы самый маленький и самый нижний груз находился на расстоянии 10 см от крючка; -крючки по размеру соответствуют толщине лески; -имею в тубусе обычно 4 разных матчевых поплавка с фиксированными креплениями,и именно все поплавки подтапливаю в ванной под готовый поводок(любой,ведь они одинаковые) с грузами; -4 катушки с основной леской (+запасные шпули)от 0,14 до 0,25.Чаще всего леска тонущая. Итак,приехав на водоем, в зависимости от глубин(что чаще всего известно),силы ветра,расстояния необходимого для заброса и прочего, устанавливаю соответствующую катушку,продеваю силиконовое крепление поплавка на основную леску,привязываю к вертлюжку поводка основную леску,выбираю и устанавливаю поплавок(заметьте поплавок можно менять через карабинчик фиксированного крепления),забрасываю удочку....и также как все глазею на удачливого рыбака на том берегу и думаю,что пора бы заняться подводной охотой.Там по крайней мере видно есть рыба али нет,и ее аппетит тебя НЕ ВОЛНУЕТ ВООЩЕ!!! Часто ,когда ловлю на матч,параллельно забрасываю 2-3 карповых оснастки или фидерных(одно другому не мешает) НО САМЫЕ ПРИЯТНЫЕ ЭМОЦИИ МОЖЕТ ДАТЬ ПОПЛАВОЧНАЯ РЫБАЛКА К такому подходу в матчевой рыбалке меня подтолкнула конечно же лень и желание по-быстрее забросить снасть по приезду на водоем дабы время на тосты не тратилось почем зря
хохоль: 1.Поводочница 2.Тубус с поплавками(из поливочного шланга) 3.Поплавки:Trabucco 12 gr, Milo 10 gr,Owner 8 gr, Expert 6 gr и насадки к поплавкам 4.Насадка на поплавок.Делаю их из трубочек для коктейля.Люблю ловить матчем на границе камыша или лилий(считаю достоинство матчевой рыбалки не в забросе к противоположному берегу,а в забросе"куда надо")поэтому запас насадок не мешает
Сарганыч: хохоль пишет: Owner 8 gr Толь, а можно покрупнее фото этого поплавка, а то я этой фирмы не разу не видел поплавков.
хохоль: Прости,Серега и все кто заметил(кто не заметил-я не виноват),разберешь разве в ваших рыпацких терминах OWNER,MAVER??? Ташо фотоаппарат сломалси-фото и кина не будет Да и не смотри ты так с аватора,трезвый я был и тока Баальшоой Падонаг мог земеле задать такой провокационный вопрос...
Сарганыч: хохоль пишет: Прости,Серега и все кто заметил(кто не заметил-я не виноват),разберешь разве в ваших рыпацких терминах OWNER,MAVER??? Ташо фотоаппарат сломалси-фото и кина не будет Да и не смотри ты так с аватора,трезвый я был и тока Баальшоой Падонаг мог земеле задать такой провокационный вопрос... Ничего не понял... Поплавок OWNER есть или нету?
хохоль: У меня НЕТУ!
Мишель: Несколько раз слышал про какой то шок лидер если не ошибаюсь в названии, так и не понял что за хрень и что к чему привязывается. И для чего он нужен вообще-если не трудно объясните. А может при ловле на 0,16 он и не нужен?
soldner: Шок лидер - это отрезок лески длинной примерно в две длинны удилища . Нужен он для того чтобы при забрасывание тяжолых поплавков ( грузил , кормушек ) на тонкой леске , чтобы небыло отстрелов , чтобы уменьшить нагрузку на остновную леску .
Мишель: Куда привязывается? На основную что ль?
Хреноредьев: Ну да!
soldner: Мишель пишет: Куда привязывается? На основную что ль? Да , пртвязывается к основной , он вяжется специальными узлами . Найду фотку ( картинку ) , выложу .
Мишель: А поплавок тогда получается на основной?
Сарганыч: Подборка статей по ловле на матчевую снасть.
LAN® : на 3 странице неправильно оснастка представлена на скользящий монтаж...по-моему редакция в след номере приносила извинения и прав. рисунок.
Сарганыч: Для удобного просмотра статьи, её лучше скопировать по порядку на свой комп и листать в редакторе.
LAN® : И все ЭТО и еще многое другое я давал Мишелю...Вот ТАК учатся ловле по английски!
Мишель: А практику не давал Мишелю
LAN® : Ты теорию ЗАБЫЛ прочитать..а тут ПРАКТИКУ подавай..Летом попрактикуемся....если захочешь
soldner: Всем привет ! Вопрос : Видел рекламу плетёнки Climax Match/Stipp/Line 0.10 . Стоит ли использавать в матчевой остнаске плетёную леску ? Если да , то в каких условиях ?
LAN® : soldner пишет: Стоит ли использавать в матчевой остнаске плетёную леску Забудь...пока
soldner: LAN® пишет: Забудь...пока Спасибо за исчерпывающий ответ . А мона по подробне ? Ведь наверняка когото ещё интересует данный вопрос .
LAN® : У меня даже одна шпулька с АНТАРЕС ДУНЕМА 0.1 в тонущем варианте намотана...на карпа хотел...Так вот...При подсечке( размашистой, широкой) с расстояния 30-40 м поводки ( 0.16-0.18) отрывались на раз...При вываживании карпа надо не дать ему уйти в укрытия( кусты, каряги, тростник и т.п.) , а для этого вываживание должно быть ЖЕСТКИМ..Но при таком вываживании очень сильная нагрузка на бланк, и при нерастижимой плетне сходы рыбы очень часты( крюк разрывает губу..) Топить плетню проблемно...налипают на нее всякий мусор и проч.... Вобщем - я не рекомендую...Могу подарить метров 60-70 по-моему...этой плетенки...
Мишель: Достойный ответ а если и поводок из плетни тонюсенькой, да ещё фрикцион посильнее ослабить? а при вываживании слегка подтянуть его?
LAN® : Блин..Да не парьтесь вы с этой плетней! Соврем. монофилы ЛУЧШЕ!!!!!!
soldner: LAN® пишет: Соврем. монофилы ЛУЧШЕ!!!!!! А посоветуй каую лесочку лучше брать для матча ? Ты наверняка испробовал много разных вариантов лесок в матчевой остнаске . Какие на твой взляд лучшие ?
LAN® : Ну как тебе сказать?.... ИМХО Я беру ТЕМНЫЕ лески, т.к. на них лучше видно нанесесенная белым маркером метрка расстояния заброса...На этих лесках надпись SINKING(тонущая) всегда присутствует...Это ДУАЛ БЕНД(maver), РАЙС(colmic), отличные лески ест у TRABUCCO, MILO. Достойная леска у BRAUNING( зеленая)!
soldner: LAN® пишет: Ну как тебе сказать?.... ИМХО Я беру ТЕМНЫЕ лески, т.к. на них лучше видно нанесесенная белым маркером метрка расстояния заброса...На этих лесках надпись SINKING(тонущая) всегда присутствует...Это ДУАЛ БЕНД(maver), РАЙС(colmic), отличные лески ест у TRABUCCO, MILO. Достойная леска у BRAUNING( зеленая)! Спасибо !
Мишель: Ща Я туту начитаюсь всякой пользительной литературы, насмотрюсь кина про матч ...... и буду Вас теоретический консультировать.
LAN® : во-во...как лыжник делает... тока старайся не путать ничего...а то новую снасть изобретешь
soldner: Товарищи ! Ответте мне на глупый вопрос . Если поставить в остнастку крючёк со связанной мушкой , и одеть ещё на него опарыша ( и т.п. ) , будет какойнить эффект ? Мож кто пробовал .
LAN® : Ты не спрашивай, ты поставь, попробуй и нам расскажи! Можно мормышку...Иногда даже нужно..Но не на соревнованиях!
soldner: LAN® пишет: Ты не спрашивай, ты поставь, попробуй и нам расскажи! Просто ко мне в руки недавно попала мушка , и я сразу задумался об этом . Ради эксперемента обязательно попробую . P.S. До соревнований мне ещё как до звёзд .
SORAT: Верным путём идёте товарищи !!!
soldner: А знает ли кто нибудь ссылочку где можно посмотреть , али мож схемка есть как правильно вязать ( и из чего лучше ) стопорный узел для скользящей остнаски .
soldner: Хочу в этом сезоне попробовать остнаску с поплавком маркёром для промера глубины . Хочется также узнать , а вы какими способами измеряете глубину , и рельеф дна ?
Мишель: soldner пишет: А знает ли кто нибудь ссылочку где можно посмотреть , али мож схемка есть как правильно вязать ( и из чего лучше ) стопорный узел для скользящей остнаски . Это Ты для поплавка что ль узел спрашиваешь?
soldner: Мишель пишет: Это Ты для поплавка что ль узел спрашиваешь? Ага , именно для него .
Мишель: Дык читай выше, там всё есть Как подправил сенсей Санька, два одинарных узла!!!!!!!! хотя я отловил сезон двумя узлами из одной лески как лох. При встрече покажу два одинарных, если прихватишь с собой леску
полная версия страницы